寓言童话故事集《布谷鸟》是作者王以培从《论语·先进》“风乎舞雩，咏而归”的典故出发，创作出的100余篇具有中国元素的童话故事，这些童话故事还包含近10年来他在长江三峡采风、搜集的民间故事、神话传奇。他把这些故事献给孩子们，也献给都曾是孩子的大人们，让众人在回味童年时，参悟人生真谛。
　　王淑丽：我们知道您是一位诗人，在大学教书，从事学术研究，一直以来都在从事诗歌创作，也写小说，还翻译了《兰波作品全集》《小王子》……我很想知道，您平时的这些创作，包括学术研究，与您的童话是什么关系？
　　王以培：它们是一体的，好像一棵树上，有树干、枝子、果实、花朵，而到底什么是什么，我也说不清。总之，它们是一体，是发自同一水源的河流、小溪、瀑布，童话更像瀑布，只是表现形式不同，就像水，有时是河水，有时是冰雪，有时呈雨雾。
　　童话本质上也是诗歌，而我更崇尚“通灵”、“立体”，即打破时空，让现实进入灵的境地。如《红楼梦》中的宝玉，生来含着玉，这现实中的“不可能”，恰恰是创作的起点。
　　比如《布谷鸟》中有一个童话，叫《书包里的海》，说从前有个小姑娘，书包里背着海；上课时就把海铺在桌上，因此，她的书包和她的课桌，颜色一直在变；常有鱼儿从桌面游来……同学都不知道这是为什么，原来这是她家乡的海——离家之前，她去和门前的大海告别，海就钻进了她的书包，陪她一起上学。
　　王淑丽：可见“布谷鸟”穿越了时空，带我们进入了“通灵”的境地。而我接下来的问题，还是从童话说起：作为《小王子》的译者，您现在写了自己的童话集《布谷鸟》——两本我都细读了，我想知道，《布谷鸟》的创作，是否受了《小王子》的影响？而《布谷鸟》与《小王子》又有什么不同？
　　王以培：影响是肯定的，或许是潜移默化的影响。10年前，我花了近半年时间翻译了《小王子》。当时诸事不顺，我选择译《小王子》，起初是为了疗伤，以为童话会是一个避风港，“小王子”能带给我些许安慰。然而进入《小王子》才发现，原来童话同样是一段孤独而艰辛的旅程；与其说从中得到安慰，不如说踏上了新的旅程。童话看似返回过去，实则走向未来、未知，是从已知的生命里，发现新大陆、新乐园。
　　译完《小王子》，我还写了一篇《破译“小王子”密码》，但心中更深的想法是，我们为什么不能写一部中国的《小王子》？
　　王淑丽：如今《布谷鸟》已经“出山”，您感觉自己的目标实现了没有——它能不能算是一部中国的《小王子》？
　　王以培：这不是我说的，得时间来说，读者来评判。而亲历翻译、写作，我这才发现，创作初衷一致，而写出的作品，却截然不同。
　　王淑丽：这也是一直以来，我想跟您探讨的一个问题，即您是否感觉您的童话中，包含更多“中国元素”？
　　王以培：正是如此。在创作中，我深切体会到：无论《小王子》或安徒生童话，都源于个人的内心感受，以一颗纯洁、孤独的心，来观察理解世界，重新发现生活与生命。而童话不仅是成人献给孩子的礼物；也是曾经的孩子献给大人的礼物。唤醒沉睡的童年，弥补生命中的缺憾，找回起初的童心爱心，是所有童话的共同特征与初衷。
　　然而，当我回忆童年，发现自己原本植根于中国传统。在中国的现实与文化传统中长大，我的全部作品，自然也“很中国”。而且我发现，其实在中国传统文化中，包含极其丰富的“童话元素”；我相信，谁得真传，谁就发现了一个取之不尽、用之不竭的灵感源泉，并从此思如泉涌。
　　王淑丽：可见一些复杂而深刻的问题，在童话里变得简单明了。而具体说来呢，这些传统因素，如何体现在您的《布谷鸟》中？
　　王以培：比如《小王子》的作者，根据自己的亲生经历，写到他的飞机掉到撒哈拉沙漠中；而回忆童年，我“空降”在了“舞雩台”上。这是真实的感受，我常在恍惚间加入到那一群人当中……
　　王淑丽：是《论语·先进》篇中，“浴乎沂，风乎舞雩，咏而归”的那一群人吗？
　　王以培：正是。其实这一篇，国人并不陌生，现在中学语文课本里都有，应该算是常识。可惜个中道理，并不是人人都明白。而这一篇，也是《布谷鸟》的“发源地”。在我看来，它体现了孔子教育思想的根本：即孩子们的第一要务就是好好玩，玩痛快了再说别的。正如教育的根本，不是读书，而是培养性情。
　　通常我们一提传统文化，就是排排坐，念《三字经》《弟子规》，这完全是对传统的误解。其实，孔子最懂得尊重孩子的天性，而他自己，一辈子也都保持着一颗童心。
　　这不是我说的，在《论语·先进》篇中有明确记载；舞雩台原先是鲁国祭天的地方，而孔子常领着他的一帮学生，在那里乘凉聊天，唱歌游玩。而在我看来，“风乎舞雩”这一篇，正是中国童话的源头。而“布谷鸟”也正是从这里起飞——
　　童话《布谷鸟》的“引子”这样写道——
　　从前有一位老人，领着一群孩子，在河边森林里游玩。
　　老人问：“孩子们，说说你们的志向。假如有一天梦想成真，你们都想做些什么呢？”
　　一个说：“我将治理好一个国家。”
　　另一个说：“我要教人们道德礼仪。”
　　老人不说话，却看着旁边一个孩子，他好像心不在焉，正在那儿拨弄琴弦。
　　“你呢，说说你的志向？”老人问。
　　这孩子放下琴，说道：“我的志向，与他们不同。我只想在暮春时节，和几个童子一起去河边沐浴，然后吹着风，唱着歌儿，一路回家。”
　　“哎呀，我的志向，正与你相同！”老人站起来说。
　　话音未落，风中传来布谷鸟的啼鸣。
　　他们循声而去，踏着欢声笑语，边玩边讲故事。
　　森林深处，不时传来布谷鸟的回音：“布谷——不古……”
　　其中的这位老人，就是孔子，或孔子的化身，我们的先知。可见，真正“得真传”的，不是会讲大道理的大人，而是贪玩有趣的孩子。
　　所以，我的童话开宗明义，就是要替贪玩的“野孩子”撑腰打气：无论以什么借口，压抑我们的天性，不让我们好好玩，天理难容。不要拿孔孟之道来吓唬我们，孔子的志向如此；孟子也说过：“大仁者，不失其赤子之心者也。”
　　一句话，童话源自童心，童心就是好玩儿。而我写童话的初衷，也正是梦回童年夏夜，听老爷爷讲各种传说故事。我的假想读者不是别人，正是童年的自己，也是我的孩子。
　　而回到“中国元素”，再说说《布谷鸟》名称来历。照民间说法：“布谷”即是“不古”，因此，布谷鸟的叫声，表示对逝者的祝福与安慰。
　　王淑丽：可对于一个孩子，这些问题会不会太深奥了？有关生死问题，孩子是否能接受、理解呢？
　　王以培：我的孩子今年8岁了。根据我的切身体会，其实，孩子常常思考生死问题。比如，爷爷去世了，他会一直问：爷爷到哪里去了？我于是写了《布谷鸟》的故事，回答孩子的疑问，让他跟着布谷鸟的叫声，去梦里见去世的爷爷。还有《金顶山》的故事，也是写一个孩子漂洋过海，到金顶山见去世的爷爷。当然，我的童话并不都是这些，还有一些有趣的传说故事，还有我这些年在三峡采风时，得到的长江边的民间传说故事。
　　王淑丽：那么，个人创作与现成的传说故事间的关系是什么？
　　王以培：这也是一个关键问题。如果我们的童话故事，只是将传说故事改写、整编一下，就算不上是原创童话了。这里，我并不是为原创而原创，只是我的创作经验告诉我：最好的童话来自现实、历史，但同时，也源于自身的感悟与创作。
　　比如，在第三辑“大河涨水”中，我写了一个“梅溪河”的故事——故事源自我旅途中的发现和亲身体会——三峡涨水，真的淹没了白帝城下的梅溪河；我屡屡寻访淹没区，看见羊群排着队，在山坡上吃草，太阳一照，看起来就像一条银光闪闪的河流。就这样，我获得了灵感，写小羊为了感激梅溪河“每年春天，总是把草润绿了给我们吃”，于是赶在大河涨水之前，将梅溪河背上山——后来梅溪河变成了一条瀑布，“瀑布飘坠时，梅花缤纷坠落”。
　　再比如，我在长江边，常常看见许多辛劳的母亲，坐在江边绣花、纳鞋垫，绣出的花鸟金鱼活灵活现。于是就有了《金鱼鞋垫》的故事。
　　还有很多“中国元素”，多亏您的提醒，您不说我还没有那么明确意识到呢。
　　王淑丽：我相信时间，相信真正有生命力的故事，最终必定会赢得读者。
　　王以培：这一点，我也深信不疑。我只怕自己的童话写得不够好，不怕好的童话没有读者。
　　还记得小时候，我喜欢翻箱倒柜。有一次，翻出了我姑姑在民国时期用过的一本高中语文课本，纸都发黄了，但这本书对我影响深刻。其中有许多古诗词，我喜欢，就背下来。后来在鲁迅先生的《中国小说史略》中看到，才知道它出自宋代话本《碾玉观音》；写一群文人闲来无事，在讨论春天为什么会过去，有的说是因为春风的缘故，有的说因为春雨，有的说因为东风、柳絮……个个有诗为证。我由此得到启迪，写了《古城的秘密》——
　　说从前有一群文人闲来无事，在城头讨论这座古城之所以长存的秘密：有的说，是因为静女，有的说因为商女，有的说是烟、是雨、是因为“台城柳”，人人有诗为证。由此，我也想让孩子们读到这篇童话时，顺理成章地背诵一些古诗，更重要的是，理解我们的先辈精神实质：我们是怎样一个民族，在精神气质上，与异族有何不同。然而，最终的落点与核心还不在这里，在结尾处——
　　听见议论，诗人韦庄从不远处的城头走来，说道：也不是静女之静，也不是商女之伤，也不是城中烟雨；城池安宁，只缘于台城垂柳。有诗为证：
　　江雨霏霏江草齐，六朝如梦鸟空啼。
　　无情最是台城柳，依旧烟笼十里堤。
　　果然，抬头望去，柳色如烟，从城头散开。
　　而正在此时，一群孩子从城外的森林里跑来，迎着风雨，唱着歌儿，一路回家。
　　一位老人信步走来，叹道：诸位该醒醒了。瞧，城外的大河正在涨水；这古城的兴亡安危，还得看这些孩子！
　　众人听闻，如醍醐灌顶。举目仰望，但见这位老人，身材高大，气宇轩昂，慈祥的目光里，有旭日东升。
　　落点又回到风乎舞雩，咏而归，但这里的意义又有不同，这也是我对传统的理解：我们不能一味沉醉、沉湎于所谓“优秀文化传统”，让孩子都变成“孔乙己”，“之乎者也”有什么用？最重要的，还是要培养出一批健康、强健、朝气蓬勃的少年儿童。
　　王淑丽：这就是你所理解的“中国元素”？
　　王以培：正是如此。但话说回来，所谓“中国元素”，最终只有化在血液和生命里，变成真实的爱与光，才有价值、有意义。反之，那些陈旧的病态美，如同束缚心灵的“传统教育”，无论过去、现在，都是有害的。因此，篇幅所限，我最后再说一个童话，《流浪汉和他的布口袋》——
　　从前有个流浪汉，在世界各地漂泊旅行，每经过一个地方，就将它装进自己的布口袋。
　　就这样一直走啊走，走了一辈子，直到老了走不动的时候，他已不知自己走到哪里，住在什么地方了；换句话说，他想去哪里，就在哪里——
　　这天晚上，他想在纽约过夜，就把纽约从布口袋里取出来，铺在草地上，躺在灯火中的一片小树林里，枕着1969年的细雨和摇滚乐，沉沉入睡。
　　过两天，他又想回青藏高原，就将拉萨从布口袋里取出来，躺在雪山草地间，听着喇嘛的诵经声，安心入眠。到了晚年，他常想回家，布口袋里就涌出钟声和烟雨江南；他常躺在乌篷船上，枕着江枫渔火对愁眠。
　　这就是他流浪一生的收获，那只搭在肩头的布口袋，直到他死后，人们打开一看，里面除了两件破衣裳和几只空酒瓶，什么也没有。
　　一句话，成长无界、心灵无界。童话就是要挣脱种种束缚，将破碎、分裂的世界，包括人与自身的心灵重新融为一体，找回起初的爱心、童心。